以斯帖‧史坦伯格：
我們跟您所學到的是，在西藏傳統中，疾病治療並不是禪修唯一的目標。我想請您說明，從您的觀點，禪修的目標是什麼。
達賴喇嘛：
在傳統佛教的脈絡中，心靈修練的目標，就是阿姜‧阿瑪洛所摘要出來的三個訓練架構：持戒（道德自律）、培養專注，也就是禪修的修習和依據以上兩者所培養的深刻領悟。在開始階段，因為我們的衝動行為是具有破壞性和傷害性的，我們需要找到方法來約束自己，不要參與這些衝動、產生破壞的行動。在第一階段的訓練，我們刻意採取一套戒律，或生活守則來作為道德自律的訓練。
既然衝動、破壞的行為是由不安與內心的散漫狀態而來，我們需要找到一個方法，來直接對治這個狀態。但是我們一般的心理狀態，是散亂和遊蕩的，以至於它無法直接處理心理的問題。因此，我們必須先培養一定程度的心理穩定，也就是專注的能力。這就是第二項訓練，專注或是禪修的由來。
在這樣的基礎上，一旦我們有一定程度的穩定，之後我們就能夠使用我們的心，用專注穩定的注意力，來處理破壞性的情緒和慣性的思考模式。洞察力就成為能夠克服心靈具破壞性、產生消極傾向的解藥。
以斯帖‧史坦伯格：
我想這應該會是我們下午議程的目標，就是瞭解我們是否能夠將這些在您的傳統中已經發展得很好的練習，運用到我們所謂的壓力。我想我從您這邊聽到的是，當我們講到壓力，這就是發生我們身上的事情；而當您說禪修，就是您主動去訓練您自己的一個方法。
理察‧戴衛森：
就好像阿毘達磨。
達賴喇嘛：
也許在心理學領域，佛教有更多的專門術語。現在科學主要處理的是物理或是外界的事物。我們需要這些，現代科學是非常非常的重要。但是同時，我們也有經驗和感受。印度古代的思想，廣泛地處理情緒和心靈，那也是有用的；因此我們應該要將兩者結合起來，以到達某種程度。然後，還有來生或是極樂世界！這是佛教徒特別會談到的東西。但不管是天堂或是地獄，這是有神論者的事情，不是我們該關注的事。我想我們最好採取一個非干預的政策。
以斯帖‧史坦伯格：
另一個我們有同樣經驗的領域就是慈悲，而對我們所有人來說，真正的目標就是變成更有慈悲的人。我們持續將主題回到這一點，同時詢問培養慈悲如何能夠對健康有幫助，即使這樣的推斷並不在佛教傳統之中。我想要問的是，是不是一位醫治者，藉由用這種方式學習禪修，能夠獲得慈悲，因此而更能夠幫助生病的人。同時，慈悲是否能夠緩和發生在大腦中的壓力事件。
達賴喇嘛：
這是真實的。我的一些朋友相信，倫理道德必須立基於某種宗教信仰，但是從廣義上來說，佛教的觀點是一種人文主義。佛教的起始點是真實的本質和人的存在經驗，人類的基本處境。因此，佛教觀點強調的是，感情、慈悲、照顧感和關懷感。人類是哺乳類動物，在生命的一開始，他的存活完全要依賴在他人的照顧之上，某個程度上，這對於許多其他的哺乳類動物也是真實的。因為這個天性，我們傾向在心理上將照顧和關懷的要素，結合在一起，而將它稱之為感情（affection）。沒有感情，我們如何存活下來？這跟宗教一點關係也沒有。
因此，我們試著將這樣的潛能維持下來。我們人類有這樣的智能，去認出感情和慈悲是有用的，同時我們有能力來維持這些品質。其他的動物有類似的心理要素，在一開始，當需求還存在時，將這些品質維繫在一起。當它們成長到不需要彼此互相照顧的時候，那麼情感就不再存在了。但因為人類有智商，我們能夠維持，甚至增強這樣的品質。我認為佛教的概念是以人性為基礎，也因此讓沒有信仰的人能夠接受。
由於佛教的起始點是生命的實相和人類的存在處境，許多佛教的靈性方法，就是以處理存在事實的問題為目標。從佛教徒的觀點，道德或倫理不需要有宗教信仰作為基礎。也許這讓佛教修行的方法，能夠適用到健康領域之中。
以斯帖‧史坦伯格：
謝謝你的這些話，我想最終臨床醫學的目標和治療者的目標，就是對病人慈悲。我們昨天簡短地談到安慰劑效果。在醫生和病人之間的慈悲互動，會產生一個強大效果，在一些現代醫療的取向中，我們已經看不到這個效應。我們需要在科學和技術上的基礎訓練，這帶給我們許多進步，但我們也不能夠忘記慈悲。
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